“Ben bunlara yorumcu falan demiyorum. Onlara mezarlık bülbülleri adını taktım. Ahmet Çakar benim için sıfırdır, bitmiştir. Biz başarılı bir MHK idik. Kulüpler zaman zaman aleyhte beyanat veriyorlar ama, inanın bize güveniyorlar.”
GEÇTİĞİMİZ günlerde Ahmet Çakar ile girdiği polemik sonucunda Merkez Hakem Kurulu’ndan (MHK) ayrılmak zorunda kalan Yüksel Okçuoğlu ile konuştum. MHK’de iken hakem atamalarından sorumlu olan Okçuoğlu’na, birçok soru sordum; hiç çekinmeden hepsine cevap verdi...
Ahmet Çakar için ne düşünüyorsun? “Ahmet Çakar benim için sıfırdır, bitmiştir. Olaydan sonra çektiği mesajlar telefonumda duruyor. ‘Bana ettiğin küfürleri şirkette et’ dedi. Şirkete gittim, yanımızda Bülent Yavuz da vardı. Yürekleri yetiyorsa, benim ona söylediğim cümleleri ikisi de söyler. Ben, Ahmet Çakar, Bülent Yavuz, Selçuk Dereli’ye yorumcu falan demiyorum. Bunlar mezarlık bülbülleri. Bizim geçmişte de Çakar ile enteresan hadiselerimiz oldu. Mesela, onun yönettiği bir Fenerbahçe-Beşiktaş maçında gözlemciydim. Hakem odasına girdim; Çakar, “Bu odaya nasıl girersin! Sen Beşiktaşlısın arkadaş” dedi. Beynimden vurulmuşa döndüm. “Ben Beşiktaşlıyım ama fasulye ile nohutu hiç karıştırmadım. Hep şerefimle hareket ettim” dedim. O dönemde Fenerbahçe’nin başkanı Ali Şen’di. Maç öncesi Çakar ile kapışmışlardı. Çakar o maçta büyük bir hata yaparak, ceza sahasının dışında olan Alpay’ın pozisyonunu içeri alıp penaltı verdi. Maçtan sonra Ali Şen’e sordular, o da dalga geçti Çakar ile. Zaten ondan sonra onu UEFA da klasman düşürdü ve sonrasında hakemliği bıraktı.
Geçmiş MHK’lerden daha başarılı olduk
MHK olarak kendinizi başarılı buluyor muydunuz? Bence geçmiş komitelerden daha başarılı olduk. Sistemi ve eğitimi tamamen değiştirdik. Bunu UEFA hocaları da söylüyor. Maç dağıtımında hata oranımız son derece düşüktü. Maçların hakemlerini Oğuz Sarvan ile birlikte belirlerdik. Araştırıp, tartışırdık. Anlaştığımız an bilgisayara yazardık. Bilgisayarın kapağını kapattığımız an olay bitmiştir, bir daha hakem değişmez. Eğer hakem bir hata yapıyorsa, bir süre o takımın maçına vermiyorduk. Buna yardımcılar da dahil.
Yardımcı hakem Serkan Ok’un Fenerbahçe-Galatasaray maçına verilmesini eleştirenlere ne cevap vereceksin? Biz bir tek derbilerde hakeme sorarız; “Yardımcıların kim olsun?” diye. Kimi istiyorsa onları veririz. Mesela, Fırat Aydınus’a Galatasaray-Fenerbahçe derbisi öncesi sorduk; Serkan Ok ve Aleks Taşçıoğlu’nu istedi. Ama iki eski hakem Selçuk Dereli ile Bülent Yavuz maçtan önce Serkan Ok için söylemediklerini bırakmadılar. Altını net çizerek söylüyorum; 3.5 yıldır takımlardan komiteye “Şu hakemi istemiyoruz” diye bir başvuru gelmedi.
İstifa ettikten sonra hakemleri toplayıp bir veda konuşması yaptın. 23 hakem vardı o son veda toplantısında. Oğuz Sarvan’ın da olduğu o toplantıda benim söylediklerim dışarı çıkarsa, o zaman tehlike var demektir. Hakem, ketum olmalı ve sır vermemeli.
Kulüplerimiz Sarvan ve ekibine güveniyor
Kulüpler bu MHK’ye gerçekten güveniyor mudur? Kulüpler zaman zaman aleyhte beyanat veriyorlar ama, inanın bize güveniyorlar. Herhalde eski çalıştıkları MHK’ler ile karşılaştırıyorlar. Futbolcular da eskiye göre hakemlere daha saygılı. Biz disiplini öne aldık. Eskiden tolerans vardı, şimdi kalktı. Disiplin var.
Bundan sonra da camianın içinde kalacak mısın? Federasyonda bugüne dek hep saygı sevgi çerçevesinde çalıştık. Rahmetli Hasan Doğan da, Mahmut Özgener de Lutfi Arıboğan da bana “Ağabey” derdi. Ama maalesef bu son olayda ben Futbol Federasyonu’nun kurumsal kimliğini zedeledim ve istifa ettim. Yeni MHK kuruluşunda yine olmak isterim. Çünkü ben başka iş yapamam. Gazetede yazamam, televizyonda yorum yapamam.
Hakem yorumcularını nasıl görüyorsun? Senin dışındakilerin hepsi palavra. Yetersizler, bilgileri zayıf.
Maddi olarak hakemlerimizin Avrupalı meslektaşları ile arasında fark var mı? Hakem paraları Avrupa ile hemen hemen aynı. Cüneyt Çakır artık son kademede. Birinin söyleyeceği “Evet” ile yukarı çıkacak.
Genç hakemler nasıl? Bu MHK’nin süresi uzarsa, 3-4 sene sonra 10-15 yeni isim sahneye çıkar. Hakemliğimiz çok farklı boyutlara gelir. Genç kuşakta Yaşar Kemal Uğurlu, Bülent Birincioğlu, Onur Karabaş, Selim Tanyıldız, Emre Yıldırım, Murat Özcan, Deniz Ateş Bitnel ve Ali Palabıyık gibi yetenekli hakemler var.