Büyük patronlar bile hela temizleyecek

Herkes krizden söz ediyordu, ama o bir yazı yazdı, hayatımız kaydı. Birdenbire kendimizi -sanal bile olsa- yurtdışında 150, 200 dolara hela temizlerken bulduk. Hepimizi iÅŸsiz bırakan, yurt dışına çalışmaya gönderen ünlü iktisatçı Güngör Uras, Filipin ekonomisiyle Türk ekonomisini kıyaslıyordu. 80'li yıllarda bugün bizim yaÅŸadıklarımız, Filipinliler'in başına belaydı. IMF, Filipinler'e kredi verdi, ama siyasi soygun düzeni durmadı. IMF çekip gidince de Filipin ekonomisi toptan çöktü. Filipinliler, Cidde'de hela temizlemek zorunda kaldılar. Bu örnekten yola çıkan Uras, Allah benzetmesin ama böyle giderse Türkiye'nin de sonu budur diyor. Uras'ın yazısı yayınlandıktan sonra Serdar Turgut da aynı görüşleri paylaÅŸtığını anlattı. Ne var ki, Osman Ulagay ‘‘hooop’’ dedi. Olayın kaynağına gittim. Hem Güngör Uras'a hem Ali Rıza Kardüz'e sordum...Bu ‘‘hela temizleme operasyonu’’ Rahmi Koç, Sakıp Sabancı, Mehmet Emin Karamehmet gibi patronları ve üst düzey holding yöneticilerini de kapsıyor mu?- Ee tabii. Herkes nasibini alacaktır.Siz de yani.- Esas ben iÅŸsiz kalırım!Kimler yırtabilir peki?- Yurt dışına servet transferi yapanlar. Onlar yurt dışına gidebilirler. Ama benim gidebileceÄŸim bir yer yok. Yaşım geçti, hela da temizletmezler, ne yapacağım diye kara kara düşünüyorum. Bu toplam bir çöküntüdür. Ä°ki ekmek yerken bir ekmekle idare ederim deÄŸil yani. Sistem çöktüğü zaman, Koç buzdolabı satamaz, Karamehmet de cep telefonundan gelir saÄŸlayamaz. Çökecek bu sistem...Ä°ÅŸte yine aynı ÅŸeyi yaptınız! Salı yazınızı da insanları korkutmak için mi yazdınız?- Ben olacakları anlatıyorum. Korkutmak deÄŸil amacım. Seçim, Yüce Türk büyüklerinin. Türkiye'yi öyle bir yere götürmek istiyorsak götürelim. Yok, eÄŸer bize yakışmaz bu diyorsak, oturup düşünmemiz lazım. Avrupa’da kiÅŸi başına üretim 30 bin dolar, bizdeyse son on yıldır 3 bin dolar. Ama biz Avrupalılar nasıl yaşıyorsa, öyle yaşıyoruz. O zaman ne oluyor? Gelirimizin üzerinde bir yaÅŸamı sürdürebilmek için sürekli borçlanıyoruz. Duvara tosladık sonunda. Gelirimiz kadar yaÅŸamaya razı olsak bile borçlar başımızda duruyor. Kellemizi kesecekler. Para istiyorlar. Vururum seni ayağından diyorlar. Vurulmak ne demek, hela temizlemeye gitmek!Sizce Kemal DerviÅŸ bir kurtarıcı mı yoksa dışarıdan ekonomimizi batırmak için gönderilmiÅŸ bir ajan mı?- Ne kurtarıcı ne ajan. Normal bir ademoÄŸlu. Elinden geldiÄŸi kadar bu zor duruma omuz vermek istiyor. Ama Türkiye, tek bir kiÅŸiyle kurtarılabilecek durumda deÄŸil. DerviÅŸ ne yapsın? O bir teknisyen. Åžeyhe demiÅŸler ki ‘‘Siz geceleri uçuyormuÅŸsunuz, nasıl beceriyorsunuz?’’. Åžeyh de gülmüş, demiÅŸ ki, ‘‘Evladım, ÅŸeyhler uçmaz. Åžeyhleri müritleri uçurur’’. Biz de önce uçurduk zavallı Kemal DerviÅŸ'i, ÅŸimdi yere düşsün diye bekliyoruz.DERVÄ°Åž MESÄ°H DEĞİL?IMF, Türkiye'yi soymaya kararlı bir tefeci mi?- DeÄŸil tabii. Zorla eline kırbaç alıp reçetemi uygulamak zorundasın demez IMF. 17 kere biz çağırdık, çünkü hep burnumuz pisliÄŸe girdi. Ama IMF neye bakar? Ödemeler sisteminin düzgün iÅŸlemesine. IMF, bir ülkenin dengede olmasını saÄŸlar. Dengede olsun da, fakirlikte mi, zenginlikte mi, onu ilgilendirmez. IMF bize tedbirler empoze ediyor, ama bizim üretimimize imkan vermiyor deniyor. Saçma. Ãœretimi düşünmek bizim iÅŸimiz.Åžu anda yabancılar bizi sömürüyor mu?- Yabancı sermaye gelip bizi sömürüyorsa bu bizim suçumuz. Yabancılara karşı deÄŸilim ki ben. Sadece onlarla iÅŸbirliÄŸinin dengeli olması taraftarıyım.İçme suyunda Fransızlar’la, gıdada Ä°sviçreliler’le, sigarada ve elyafta Amerikalılar’la, lastik ve otomobilde Japonlar’la iÅŸbirliÄŸi yapan bir ÅŸirketler topluluÄŸunda sorumluluÄŸunuz var. ÇeliÅŸki deÄŸil mi? Bu durumu nasıl açıklıyorsunuz?- Ben iktisatçı olarak neyin yanlış olduÄŸunu anlatmaya çalışıyorum. Makro konuÅŸuyorum.Patronlarınız da sizinle aynı görüşleri paylaşıyor mu?- Türkiye geliÅŸti, artık patronlar ‘‘Bu adam benim gibi düşünmüyor, bunu göndereyim’’ demiyorlar. Zaten çalıştığım kurumun çıkarlarına aykırı ÅŸeyler söylemiyorum.Ekonomiye ve mali sisteme güven saÄŸlanmadan üretim artar mı? - Ãœretim ancak planlamayla artar. Benim anlattığım eski tüfek planlama deÄŸil! Türkiye'nin uzun vadeli bir stratejisinin olması gerekiyor. 15 yıllık bir perspektifi göreceksin.Kemal DerviÅŸ ve ekibi bunları düşünmüyor. Öyle mi?- Düşünüyorlarsa da bize haber vermiyorlar.Kemal DerviÅŸ'e neden güvenmiyorsunuz?- Öyle demiyorum ki, bunlar da yapılsın diyorum.Onu da diÄŸer Ankaralı bürokratlarla bir mi tutuyorsunuz?- Ankara bir bütündür. Kemal DerviÅŸ mesih, diÄŸer adamlar tu kaka deÄŸil. Ben kimden soracağım, planlama yapılıyor mu yapılmıyor mu diye? Planlama TeÅŸkilatı'na gidecek halim yok ya. Merkez Bankası BaÅŸkanı'na mı hesap soracağım? Madem ki bu iÅŸin patronu DerviÅŸ, iyilikler de kötülüklerden ondan sorulur. Yoksa benim onun kiÅŸiliÄŸiyle derdim yok, kendisi de hanımı da gayet zarif insanlar.Hangi suçlama sizi daha çok yaralıyor a) Felaket tellalı b) Komplo teorisyeni c) Ekonomiden anlamıyor, anlar geçiniyor.- Hiçbiri. Çünkü ben buyum. Benim adım Hıdır, yapabileceÄŸim budur. ÖğrendiÄŸimi bildiÄŸimi aktarıyorum. Herkes yapsın. Benimkiler yanlışsa özür dilemesini de bilirim. Saf ve bakir bir Anadolu çocuÄŸuyum ben.POPÃœLÄ°ZM YAPMIYORUMPeki yaÅŸam standardınız saf ve bakir bir Anadolu çocuÄŸu standartı mı?- Ben normal bir Türk insanı deÄŸilim ki. Ait olduÄŸum kuÅŸak ve yaşım dolayısıyla herÅŸeyi gördüm. Gusulhaneden jakuziye kadar. En kötüsünü de en iyisini de biliyorum. Bu bir ÅŸanstır. Son bir kaç yıldır bir takım nimetlere kavuÅŸmuÅŸ biriyim. Ama diÄŸer yaÅŸamdan da hiç korkmadım. Ve yıllarca devlette çalıştım ben. Bugün bile devlette öğrendiklerimi satıyorum. Bizi devlet okuttu, hayatımızı deÄŸiÅŸtirdi. Ben dünyayı Planlama'da çalışırken gördüm. Devlet farklı bir ÅŸeydir, ona hizmet etmek de öyle.Anlattıklarınız popülizm olarak deÄŸerlendirilebilir mi?- Bilmiyorum ki. Ä°nandığım ÅŸeyleri söylüyorum. Yanlışsa vebali bana aittir.Kemal DerviÅŸ yerine size teklif yapılsa kabul eder misiniz?- Bizim zamanımız geçti. Ben haddimi bilirim. Ama çok iyi planlama yaparım. Devlet Planlama TeÅŸkilatı'nda çalışırım. Kemal DerviÅŸ'in yerine soyunmam, soyunamam.Osman Ulagay'ın DerviÅŸ gitsin, Uras gelsin teklifine güldünüz mü?- Herkes her türlü ÅŸeyi söylemekte serbest.SERDAR’I SEVÄ°YORUMSerdar Turgut'un sizi cansiperane savunmasını nasıl deÄŸerlendiriyorsunuz?- Biz aynı ÅŸeyleri savununca o beni müdafaa mı etmiÅŸ oluyor? Serdar Turgut'u önce yazılarından seviyordum, sonra kendisini tanıdım, ÅŸimdi insan olarak da seviyorum. Onun beni sevip sevmediÄŸini bilmiyorum. O da planlama olsun, üretim olsun diyor.Tepkilerini belli etmemeyi son derece iyi beceren Osman Ulagay'ı sinirlendirmeyi nasıl becerdiniz peki?- Onunla da gayet iyi iliÅŸkilerim olduÄŸunu sanırdım. Bilmiyorum ki.Türkiye ekonomisi gerçekten mi çok kötü? Üçüncü kriz ne zaman?- Türkiye hata üstüne hata yapıyor. Her kriz geçiyor ama delip geçiyor. O telefon tepiÅŸmesi yüzünden IMF, kredileri iki hafta erteliyor. Mühim deÄŸil efendim diyemezsiniz. HerÅŸeyin faturası var. Ankara'dakiler sürekli bir entelektüel mastürbasyon içindeler. Onlar mastürbasyon yapıyor, bedellerini biz ödüyoruz...Üçüncü kriz?- Bizim kuyruÄŸumuzu dik tutacak halimiz yok artık. Ãœmid ediyoruz ki IMF elimizden tutsun da, belimizi doÄŸrultalım. Tam adamlar elimizden tutuyor, kaldırmaya çalışıyor, bu sefer de tekme atıyoruz...Ortalığı karıştırmış olmaktan mutluluk duyuyor musunuz Güngör Bey?- Ortalığa çıkmaktan hoÅŸlanmam. Korkarım. Ortalığı karıştırmış olmak benim için çok büyük bir vebaldir. Ä°stemem. Ama bir tehlikeyi farkediyorsam da uyarırım. Sadece ben deÄŸil baÅŸkaları da yapıyor bunu.Ali Rıza Kardüz artık hayattan zevk alamıyorAli Rıza Kardüz sizinle aynı fikirleri paylaşıyor mu?- Ali Rıza Kardüz, benim dedem. Milli Mücadele'de subay olarak Düzce'ye geçmiÅŸ, emekli olunca da manifaturacılık yapmış. Ä°lkokula onun yanında baÅŸladım. MüthiÅŸ bir yerdi Düzce. Bilyalı gazozlar içerdik. Panayır kurulurdu. Büyükbabam manifaturacı ya, ben de çadırda yatar mal beklerdim. Kimse çalmasın diye. Çadır tiyatrosu gelirdi, cambazlar, dansözler. Ä°ÅŸte Ali Rıza Kardüz'ün yazılarında benim çocukluÄŸumun insanları ağır basar. Anadolu adamıdır Kardüz. Ekonomik olayları mizahla anlatmaya baÅŸladı, sonraları lokanta yazıları yazdı. Güngör Uras yazıları ise memur çocuÄŸu Güngör'ün kaleminden çıkmıştır.Güngör Uras'ın hela temizlemek zorunda kalacak insanları, Kardüz'ün önerdiÄŸi lokantalarda hangi parayla yemek yiyecekler?- Köfte bile yiyebilirlerse çok ÅŸanslılar! Çünkü yanlış politikalarla hayvancılığı bile öldürdüler. Dışarıdan et gelmezse, artık Türkiye et bulamayacak. Halkımız fakirlikten et yiyemiyor, ileride parası olan da ancak ithal et yiyebilecek.Siz hangi türü daha çok severek yazıyorsunuz?- Ekonominin geleceÄŸinden kiÅŸisel olarak zarar göreceÄŸimi bildiÄŸim için Güngör Uras yazılarına ağırlık verdim. Ali Rıza Kardüz artık hayattan zevk alamıyor!Dünyada en çok sevdiÄŸiniz lokanta hangisi?- New York'taki Baltazar. Orada mutlu oluyorum.Çok iyi yemek yazarıdır ama yemek yemeyi sevmez. Yemek seçer, insanı yediÄŸine yiyeceÄŸine piÅŸman eder diyorlar. DoÄŸru mu?- DoÄŸru. Hiç hoÅŸlanmam. Öğle yemeÄŸi yemem, uykum gelir. AkÅŸam yemeÄŸi yemem, uykumu kaçırır. Ama güzel ortamlardan, güzel dostluklardan hoÅŸlanırım. Ä°stanbul'da bunu bulmak zor. Çünkü dostluklar maalesef parasal dengelere göre kuruluyor ve tamamen sahte oluyor. Sizi hep çok hoÅŸ ve bakımlı kadınlarla görüyorum. Bu bir tesadüf mü?- Güzel hanımlardan hoÅŸlanırım. Herkes hoÅŸlanır da, ben daha fazla hoÅŸlanırım. Bizim karı koca iliÅŸkimiz arkadaÅŸlıktan evliliÄŸe dönmüş bir iliÅŸkidir...Planlama'da aÅŸk yaÅŸanabiliyor muydu?- Bizim zamanımızda aÅŸk yoktu. Elele bile tutuÅŸmazdık. AÅŸk dediÄŸin o zamanlar, gece ikiye kadar çalışmaktı. Sonra da iÅŸkembecide yemek yiyip kızı eve bırakmak...Fotokopi çekerken, çaktırmadan dokunmak filan...- Nerdeee? Fotokopi makinası bile yoktu. Teksir vardı... Â